簡遙莨盛

原來這劇情是從這出來的 難怪後來很多故事都有用到這橋段 女兒的內心住著母親的靈魂......呵呵 我抽空去研讀研讀

簡遙莨盛

東野圭吾是工程師出身的， 劇情會有那麼簡單嗎？ 請完整地看完小說， 再回頭來完整地看我打的這篇， 一起和作者正面對決吧！ 嘿嘿嘿~XD

2012-01-07 15:19

這部小說我沒看過 不過這是不是有改編為電影 如果是 我算看過電影 我想東野若是看到簡遙的推理 不知心中是何想法(前題是東野要看得懂中文或是這一篇翻成日文) 我幻想我是東野吧 這個秘密竟然讓一個台灣的簡遙說了出來了 ㄏㄏ

簡遙莨盛

其實若是真像我推理出來的那樣， 出版社的人應該會很有興趣吧~XD

2012-01-22 15:18

好友阿～～真不曉得是不是你這文章 搞得圖書館這書真搶手......實在太訝異了^^"

簡遙莨盛

應該是他的書始終都滿搶手的， 我這篇根本沒什麼人來看， 這點我倒是很有自知之明~XD

2012-02-05 21:51

我在看的時候～也是覺得女兒飾演媽媽...呵呵 想不到有人跟我感覺一樣

簡遙莨盛

那還要再看一遍嗎XD

2012-06-05 23:31

真得！能夠推理成這樣！實在了得！

簡遙莨盛

謝謝觀賞嘿XD

2012-07-11 18:12

樓主說的有道理, 大推!!! 而且老實說, 從個人男性的角度, 從頭到尾都是女兒的設定, 比老婆最後跟人跑掉的NTR設定還要讓人(男人)能接受呀=w=!!!

簡遙莨盛

小說嘛！ 每個人都只看見自己想看到的那一面， 而且很難去違背絕大部份人的想法， 你有多看幾部東野圭吾的小說就能知道， 東野先生對神秘事件是遵重但存疑的， 也不可以在有足夠的根據之下， 便以一己之說急著下定論， 我就是因為如此， 才料想這部小說肯定沒表相上看來那麼簡單， 想不到最後真的也可以用另一種角度來解釋， 還滿有趣的^^"

2013-03-24 10:20

您好我對秘密的結局也很感興趣，很高興看到網路上有人分享一個創新的見解(因為我實在覺得平介老爸太可憐啦!) 雖然我也希望結局像您說的一樣，藻奈美其實從頭到尾就是扮演她自己，但我不得不說看完文章後對您的推理產生一些疑問。 簡單來說就是您選擇性地增加、解釋或是忽略了滿多其他資訊，如果有空的話我可能會整理一下PO上來(但不要抱太大期望，我很懶惰又健忘:P) 例如以下這段推理 「而下面這段可以看出平介將藻奈美認為是直子，就算看到了事實，也已經達到視而不見的程度： “直子突然抿嘴笑了起來。平介吃驚地看著她的臉。她不像是因為看到了什麼滑稽的畫面才笑的，一對微微上挑的大眼睛－－這也是藻奈美的一個特徵－－凝視著空中的一點。“」 我個人是認為上面這段文字所稱的"特徵"，照一般文法理解應該是指眼睛而非"凝視空中"的動作，所以這段推理可能也需要修正一下。 然後其他部份的推理，老實說似乎有大部分是作者未說明的模糊地帶，也就是說是屬於可以自由"腦補"的，但如果以此作為立論的基礎，所推論出來的基礎恐怕不慎穩固，因為像是藻奈美是天才兒童、遺傳因子等等說法，作者並未說明，當然我們可以自己加入想像，但這就並非所謂"隱藏秘密後的真相"，我們充其量只能謙稱是'眾多可能性的其中一種'。 但不論如何，還是很高興可以看到您這個版本的推理，讓我感覺平介比較好過了一點XD 期待您可以寫出更縝密的推理，讓"藻奈美戀父說"(亂取的啦XD)可以更加堅強，不然我還是覺得秘密的結局對於一個男人來說實在有夠悲劇。 BTW，好讀真讚XD

簡遙莨盛

喔喔喔， 想不到這篇推理寫出來這麼久了， 還有人能給予這麼多文字的回應， 真是令我高興啊^^" 其實寫這篇文章之前我的女兒才剛出生， 上述的“凝視著空中的一點“的動作我也不太能理解， 但我在前些日子發現到， 我剛滿二歲的女兒有時也會出現這樣的動作， 才發現作者的確是有在觀察小孩子的很多細微動作， 也就是說， 如果真是大人靈魂附體的話， 很多動作應該就是由大人的意識去控制， 而那種專屬小孩發育時期的動作， 理應就不會出現才對， 這是上述那段文字所要表達的重點， 文字本身的翻譯應該沒有什麼文法上重大的錯誤； 另外選擇性的增加、 解釋一些資訊， 本來就是依推理者對於案件的資訊， 是否具關鍵性因素和影響力的程度來取用， 若換了一個推理者當然提取材料的方式和角度也會有所不同， 但基本上我認為資訊已經足夠證明一項推理的時候， 便不用再去找其他雜毛來浪費自己的時間， 因為小說就像你說的， 作者並未完整說明， 我文章中的推理是我腦補上去的， 可依小說的述事結構來說， 我的推理別人又能拿出什麼有力的證據來反駁呢？ 要記住， 小說雖然是第三人稱寫法， 但主要還是用平介的視點去看那個世界的， 你用他述說出來的觀點去推理的話， 便會被平介牽著鼻子走， 書中主要模式一開始是經由平介看到之後， 雖然平介一開始都會質疑再三， 藻奈美運用她的演技讓平介相信了， 這背後當然需要強大的動機(戀父)， 但少女在成長銳變的時期， 明白了自己的情感所在時， 立場便頓時轉變， 最後變成藻奈美不斷地提示平介， 但平介已根深蒂固的認為自己的妻子還是活著， 這層因素若不考慮進去的話， 我的推理也就無法成立了。 總之， 這是作者向讀者的挑戰， 也是對傳統推理的最大巔覆， 能接受的人自然能享受到極大的樂趣， 至於我的推理到底正不正確， 就留給時間去證明吧！

2013-06-15 18:19

謝謝你也寫了這麼多字回應我的留言，十分驚喜!而經過你更深入說明，我也更相信你的說法了! 只能說不知東野老師究竟是有意無意給了滿多留白的部分，而你這樣的推理也是基於僅有的資訊下，合理而十分值得採信的說法 而另外就像你的回應所說的，從主角的觀點出發而造成對於事實觀察的扭曲也是一種常用的寫作手法(不過也有些人認為用得不適當或太過火的話這樣根本是在耍讀者嘛QQQ)，能夠從細微的地方發現主角視點有問題，也是十分不容易的，小弟也十分佩服啊! 最後尤其推崇作者向讀者的挑戰那段文字，在這麼多年前的作品中東野老師就能做到這點，看來也許我也應該要找時間以新的觀點來看待每一本書(其實不可能吧XD)，更細心品味其中奧秘，好好享受這種和作者隔著時空互相挑戰的樂趣!

簡遙莨盛

這是一種“不可靠的叙述者“的文體， 也就是說， 小說中的主述者平介用其個人的角度去說出這個故事， 但我們可以發現他面對的事情已經超出他的理解範圍了， 而超出的部份只能用他的方式去理解， 有可能平介已經開始生了心理、精神方面的病變， 所以小說中的論述都已經呈現“不可靠“的情形， 也因此就書中的內容去推理所有的事物， 都很難有堅固的立足點， 因為所有的內容都是可疑又不確實的， 不過如此一來， 小說的可能性和可看性卻是大幅提升， 娛樂價值也相對提高， 這點我想也是有志於寫作的朋友們， 可以好好地去研究和思考的一部份^^"

2013-06-16 18:38

你好 看完你的推論有些想法 "母親直子在藻奈美的內心中，不僅是母親，也是最大的情敵！於是這裏就可以解釋為什麼藻奈美面對自己母親死亡的時候，可以那麼地鎮定，反而在說到她自己的時候，卻會流淚失控(最明顯的是吃外公準備的麵那一段)。" 我不是很懂為何母親是情敵可以解釋吃外公的麵需要掉淚? 藻奈美吃麵掉淚我覺得不服人情，依照你說藻奈美扮演的情境，更不應該做出這種失態的舉動，故事中也未提及藻奈美和外公有很深的羈絆，單單是吃到很好吃的麵就痛哭流涕實在說不過去。 反而如果是直子掉淚就合情合理，因為過往的記憶等等，離開之前直子也說不會再回來了，因為只會觸景傷情，如果是藻奈美哪有這層顧慮。 如果你把一切解釋成藻奈美的演技實在難讓人信服(這段演技未免多餘?) 另外 "也因此可以了解，為什麼藻奈美會知道那麼多父親和母親間那麼多的“秘密“，愛一個人當然會想多知道一點對方的東西，況且直子本身又是話不少的人，當然會說給這個“純真可愛“的女兒聽啊！" "而在洗澡的時候，平介想起了直子在世時捉弄他的情景，年輕的直子騙他澡盆是燒柴的，他竟也信以為真，可是當年並沒說破，這次又回到了娘家，卻也沒聽到直子再提起，如此重要的回憶，藻奈美當然不知道，而平介要是當年說破這件事的話，也許劇情就到些結束了也說不定呢！" 這兩段我認為自相矛盾 既說藻奈美不知道重要回憶是理所當然的，又說藻奈美知道重要回憶是理所當然的（因為直子告訴他）。洗澡這段直子也沒有說一定要重溫往事，直子沒提＝不知道，這個結論未免過於武斷。 還有幾點我也蠻疑惑的，例如"無奈這三個人全部有著平介的影子，也是藻奈美兒時戀父情結在潛意識作崇的緣故。" 請問是哪一段描述有寫出三人有平介的影子? 最後一點 "就另一方面來說，支持直子靈魂存在於藻奈美的現實依據是什麼？" 我不認為推理小說內容一定要有現實根據，舉例來說，綾十行人的殺人館系列裡每棟建築幾乎都不可能在現實蓋出來，但仍然是很好的推理作品。

簡遙莨盛

首先感謝你的回應， 提到了不少寶貴的想法和疑問， 其實我對這本小說沒辦法做出非常完整的推理， 一來是工作和家庭分去了我很多時間， 二來是我的推理能力實在是沒那麼好， 不過你提到的東西很值得我再做一些回覆， 可以讓整個推理逐漸地達到完整。 ==========簡遙書寫棧分隔線=========== “我不是很懂為何母親是情敵可以解釋吃外公的麵需要掉淚?“ 這部份你還是需要了解我推理的基礎在於， 藻奈美是假扮直子的身份， 且動機一開始是戀父， 但隨著年紀的增長， 平介的人日趨老化， 而藻奈美卻是走向青春年華， 藻奈美肉體的發育和成長 刺激了她內心世界的轉變， 這個轉變讓她開始回歸自己真正的情感， 也就是說藻奈美開始正視自己的存在， 她希望展開真正屬於自己的人生。 也因此外公弄的麵是特別為“藻奈美“做的， 而藻奈美也是真的第一次吃到， 當然會特別感動， 難道有人特別為你準備東西時， 你心裏不會特別感動嗎？ 這種感動和演技當然無關， 因為你也弄錯方向了， 藻奈美的演技是只針對平介一個人， 對於其他人是只需要表現出藻奈美本身的形象而已， 根本不需要演戲！ “既說藻奈美不知道重要回憶是理所當然的，又說藻奈美知道重要回憶是理所當然的（因為直子告訴他）。洗澡這段直子也沒有說一定要重溫往事，直子沒提＝不知道，這個結論未免過於武斷。“ 你這段話突顯了你人生經歷其實還不夠， 家長對小孩子可以述說很多東西， 但有些專屬於大人世界的回憶， 你覺得直子這個媽媽能對小孩子說嗎？ 其實有一點最重要的部份都沒人提到， 就是夫妻之間性愛的問題， 小說中藻奈美和平介是沒有性愛關係的， 處理方式也是以肉體是藻奈美為由而避開了這件事， 但仔細想想， 日本是個有條件合法開放風化場所的國家， 只要直子同意， 平介在外頭解決生理上的需求絕對是沒有問題的， (畢竟直子的肉體已經確定亡了！) 但直子為什麼一直不肯正視這個問題呢？ 那麼可以解釋的狀況， 便是這個問題根本是藻奈美無法理解的狀況！ 什麼意思？ 一個沒有真正與他人發生性行為的人， 只憑空想和資料是無法推論出性行為實質上的運作， 也因此與性行為有關的聯想， 便無法像有實質性行為的人那樣思考， 若是直子的靈魂附在藻奈美身上， 知道自己的丈夫無法同自己性交， 自然會協助平介用其他的方式去處理， 所以我說的那二段話是沒有矛盾的， 藻奈美對自己本身的資訊是最清楚的， 對直子的資訊則限於直子能對藻奈美說的，與藻奈美自己問和觀察到的。 你要將二者用簡單邏輯去比較而把自己弄得更糊塗我也沒辦法了… “『無奈這三個人全部有著平介的影子，也是藻奈美兒時戀父情結在潛意識作崇的緣故。』請問是哪一段描述有寫出三人有平介的影子?“ 其實我很高興你會問這個問題， 這三個人其實共通點都是聰明而且都是表現很突出的人， 一個會有戀父傾向的人， 自然會以父親當做標準去選擇對象(大部份都是下意識行為)， 而學生時代的男生， 無論如何都很難比得上已經出社會工作且有一定成績的男人， 於是藻奈美便會特別注意表現比別人突出的男同學， 最後結婚的對象也是同在父親公司上班的男人， 這不是作者很明顯的暗示嗎？ 若是解讀不出來的話， 也就不會有我推理出來的這種說法了。 "就另一方面來說，支持直子靈魂存在於藻奈美的現實依據是什麼？" 這問題應該是你要拿東西出來反駁我才是， 而不是將我的述說當作問是推回來給我， 這樣很偷懶！(文中已經說得很清楚了不是？) 不過我還是告訴你， 基於二個部份， 一是直子這個角色從頭到尾都沒真正出現在小說的世界裏面， 沒有小說人物實質與直子互動的情節， 你要怎麼說直子的靈魂是存在的？ 二是整部小說是用平介的觀點在述事的， 為“不可靠敘事者“文體， 你用平介的觀點去推理， 當然只會得出藻奈美是直子靈魂的答案！ 光是這二點作者就給了我推理很紮實無法反駁依據， 我在文中所謂的“現實“， 當然是基於作者建構出來的世界， 而不是處於透過平介眼睛所曲解出來的世界， 你若還跳不出平介的世界， 便永遠也無法了解藻奈美所處的悲慘世界！ ==========簡遙書寫棧分隔線=========== 最後我仍是認為這是一部非常好的推理作品， 仔細研究可以看到許多面向的東西， 大家有機會可以一同在這裏討論， 刺激一下大腦的運作， 我很期待有人能提出更好的推理來推翻我的說法， 來吧！

2013-11-13 00:40

看完书看到你的书评觉得你的想法非常有趣也非常独到！ 能感觉到你肯定对侦探小说很有研究。 但是不得不说你的推理增加很多自己臆想，而且并不符合正常的逻辑和现实！ 虽然本身小说也是非现实的，因为灵魂穿越并不可能真的发生。 在你的文章中，很多事情你都用藻奈美是天才，知道一切事情来勉强解释。 但你在其中一个回复中提到 “一個沒有真正與他人發生性行為的人， 只憑空想和資料是無法推論出性行為實質上的運作， 也因此與性行為有關的聯想， 便無法像有實質性行為的人那樣思考， 若是直子的靈魂附在藻奈美身上， 知道自己的丈夫無法同自己性交， 自然會協助平介用其他的方式去處理， 所以我說的那二段話是沒有矛盾的， 藻奈美對自己本身的資訊是最清楚的，” 这一点正好反驳了你的自己的观点 其实在原书中多次提到藻奈美提出要帮平介解决生理问题，还说了“用嘴或者是用手”（在15章的末尾）这类话。这应该不是一个11岁的小学生能够知道的。 在17章的芋头茎一段中，直子说的10年吃过芋头茎，也是不好用天才小学生来解释的。文章里还有许多内容不符合你的推理，就不一一列举了。 还是觉得你的推断非常有想法，但是偏离书本太多。 其实我觉得东野真正想写的就是这样一篇文章，一段能让读者能看完之后细细品味的感情。而不是一个演技超群，智商天才的恋父少年如何演活妈妈。 如果你能放弃你的推理，去仔细感受一个在遇到那种情况的家庭的煎熬和最后做出的选择和之中的情感，这本书会更值得回味

簡遙莨盛

首先感謝你的留言回應， 其實這本書我已經看完好久了， 針對藻奈美是天才一說， 其實我想表達的是， 即使藻奈美聰明過人， 但她仍舊是個小孩子， 並不具有真正社會經驗的， 所以她晚上在讀書的時候， 都是在補強大人世界所需要具備的知識， 以及她本身非強項但母親所擅長的東西， 但儘管如此地努力， 沒有經歷過的事情也是無法做得到的， 藻奈美當然想幫父親解決生理需求， 那是個冒險的做法， 而父親最終還是拒絕了， 這是個無解的橋段， 但沒有違背我的推理。 =================================================== 我想要的是可以完全推翻我的說法的論証， 另外我完全沒有不接受靈魂附體之說， 但這本小說建構的世界並不足以證明， 母親的靈魂在女兒身體裏頭， 而我的推理之所以會有如此的發想， 卻是看過了東野圭吾的“預知夢“才確立了我的說法， 針對超現實的現象， 我的推論基本上是和湯川學一致的， 在有更進一步的證據出來之前， 這個推理還是有存在的可能。 而你說的體會這本小說的內容， 我可以至少有二種不同的體驗， 我倒是覺得我是幸運的， 而且藻奈美“本人“可以找到自己的幸福， 你不會為她感到高興嗎？ 所以我更支持有這個推論的可能性， 並為之辯護。

2014-04-13 23:02

很高兴看早这样的神作，虽然自己总是不想破坏原本的想象，而且作者也说了看之前要有心理準備，哈哈，自己犯贱看下去了。真是震惊到了！！！！一开始我还幻想小说的后续：直子的第二任老公先一步挂了，然后就回来直子陪平介安度晚年.......或者直子与第二任老公生儿育女，然而，不幸的是悲剧再次上演。直子和她第二个女儿又来个灵魂互换，这下是第二任老公受罪了...然后他发现了原来之前的老婆是个大他一倍的阿姨.......所以直子就这样长生不老了么... 可看完你的推理，哎，我没法推倒啦。因为对于直子的某些地方，我觉得有点别扭。她跟相马约会却隐瞒平介，这一点我就觉得不舒服，她一定是动心了。可直子这么大年纪，也经历过那么多，怎么会对小屁孩动心呢。口口声声说要为藻奈美活得更好，可我觉得她不就是为了实现自己没能实现的遗憾么。反正我觉得真正的直子，或者说平介之前回忆的直子没这么自私。虽然直子之前也很爱说话，爱辩，但这个直子简直就是一个青春期女生。即使生理上有青春期的变化，也不至于大到改变心性了吧。说自己只是单纯的给相马礼物，真的我不信。所以我一直没搞懂直子怎么就这样了呢，但您完美解答了我的疑惑阿~ 最关键的，和作者您想的一样，我觉得后期的平介有点神经叨叨了，反正心理上已经被秘密折磨得...所以我相信他在自欺+自我催眠 还有，我不太觉得东野会写灵魂互换这一类的小说..... 最后，我实在鸡皮疙瘩东野圭吾都起来了，开始觉得直子很有心计，早点甩了这种女人是一种幸福好不好。但后来我觉得藻奈美更可怕些，简直......妈的，这不是爱情小说也不是灵异小说，这活生生的一出惊悚片好么：天才严重自恋+恋父少女玩残痴情痴呆老爹........我的小心脏到现在还在摇摇欲坠阿..... PS：恋父少女真的很可怕，当时还不知道何为乱伦的我看了张爱玲的心经，吓尿了...

簡遙莨盛

你的留言真是太有意思了， 搞成直子可以不斷地奪舍長生不老XD， 真是我輩中人！ 真正的推理當然是立出推論後， 再行動去發現支持該推論的證據， 藻奈美假扮母親的推論， 是我看完小說的第二天， 腦袋愈想愈不對勁， 總覺得事情沒那麼單純， 再重新翻閱後， 許多疑點便開始明朗化， 進而開始建立藻奈美假扮直子的推論， 想不到很多書中人物中矛盾的行為， 反而都能比被直子附身獲得更好的解釋！ ======================================== 很多偉大的小說， 其實都掌握到了人性的變化性， 人的性格、想法、外表， 在人生的每個階段都會遇到許多“變“數， 經歷這些變數之後， 會轉“化“為下一階段的狀態， 小說中女兒、父親從開始到結束至少也含有十年左右的變化， 女兒會長大， 父親會老化， 這箇中的變化若不考慮進去， 難免會對我的推論產生質疑， 但我相信用正面的態度去做合理的懷疑， 更能增加閱讀時的樂趣， 以上一起共勉之^^"

2014-04-23 23:54

可是開場的時候 就有提到是直子先斷氣 但是那時候的藻奈美應該還不知道媽媽死亡這件事 就算剛知道 我也不認為她一個11歲的小孩能夠立刻想到扮演媽媽 我的想法還是傾向是直子的靈魂(?)進入藻奈美的身體 從直子變成藻奈美那一段算是一種解脫 也在暗示就算一個人的靈魂進入另一個身體 也會漸漸被改變 這種論點在變身也有提到 畢竟身體不同 靈魂的意義比較像是一種記憶的累積 所以也有可能只是記憶與人生經歷投射到藻奈美的身體 但裡面的腦意識仍然是藻奈美 以上胡亂臆測

簡遙莨盛

其實很多朋友看完後都有自己的想法， 能發表出來我都很歡迎， 尤其是對岸的朋友回應的比台灣的朋友還熱烈， 我想大家要以一位偵探的視角去看這部小說， 就能發現很多平介在說這些故事的諸多疑點和漏洞， 推理本身不排斥靈異事件， 但必需在其故事平台設定為真實的狀態， 且最好是第三人稱的敘事角度進行， 我都已經說這不是怪力亂神的狗屁靈魂附體， 要說服我請拿出可信度高的推理論證， 而不是隨平介起舞的荒繆信徒說法。

2014-09-20 14:59

版大的推理非常精闢, 我完全贊同. 我自己看的時候, 基於之前對東野先生其他作品的理解, 深知他絕對不會使用靈異的元素, 靈異必定是障眼法, 他的情節必定是合乎科學的, 所以我一開始就認定藻奈美在演戲, 但我無法像版大把藻奈美假扮母親的動機分析得這麼透徹. 版大很令人佩服!

簡遙莨盛

其實我是在接觸“金剛經”之後， 才真正對人性有粗淺的認識， 這本小說剛好在之後有機會看到， 閱讀之後的結局本來也和大部分的讀者所想的一樣， 但很多可疑之處在我腦海揮之不去， 隔天便馬上重閱， 便發現了藻奈美假扮母親的說法是可行的， 而且基本上是比靈魂附體更有說服力的！

2015-02-09 21:41

在最近看完這本書後，第一個反應其實是滿失望的 我看東野圭吾的書也看了頗久一段時間，每次看完他的書都能深刻感受到他想傳達給讀者的理念。但在看完了這本書後，我真的滿失望的，會讓人有種[就這樣結束了?]的感覺。不過在看完您的分析後，我真的十分訝異，想不到在書中許多被我忽略的小細節含有這樣的意義。感謝版大，讓我對這本書有了不一樣的見解。

簡遙莨盛

很高興你的回覆， 歡迎一起進入推理的世界^^"

2015-05-12 17:39

版大腦補能力蠻強的 很多地方都是自圓其說 老王賣瓜 覺得根據整篇小說走向來看 還是直子的靈魂真的到藻奈美身上比較合理 其實在這邊爭都沒有意義 除非東野本人說了 不然僅憑妳的想像與臆測 覺得沒有很成立

簡遙莨盛

謝謝你的回覆， 歡迎一起討論^^"

2015-05-12 17:41

杉田平介的妻子直子和女兒藻奈美乘坐的巴士墜入懸崖。妻子直子喪生，但她的靈魂卻附在了 11歲女兒藻奈美身上。妻子與丈夫仍然深深相愛，但擔心藻奈美的靈魂可能回來，在考慮到現實狀況下，他們被迫以新的身份生活下去。兩人的相愛與原有身份成為秘密，以一枚戒指為憑證。然而直子的思想和性格越來越像重生少女，平介漸難感應到直子的氣息。隨着時光流逝，兩人的感情深受考驗…… http://book.siagoo.com/book/book_info/748/

簡遙莨盛

喔喔喔!!!!

2015-12-27 17:59

非常欣賞您的推理、邏輯與分析! 顛覆了我太單純的思維去小看這一東野大大的這一本小說 還好上網搜尋了心得分享 不然我真是白看了(慚愧!!

簡遙莨盛

感謝您得欣賞^^"

2015-12-27 17:58

廣末涼子～～～～

簡遙莨盛

老片了耶~

2016-11-10 12:25

我承認我偷跑了，但我真的很愛讀書評勝於讀本書，比較搜尋三篇針對《祕密》的書評後，我才知道東野老師此作的推理價值與對人性批判，您的書評更合我意。不然的話，本書對我而言只是亂倫情節而已，謝謝。

簡遙莨盛

簡而言之， 只是個邏輯性的問題， 與大眾認定的結局， 我的推理更符合人性， 直子和平介是真愛的話， 無論如何也不可能分開， 我相信他們的愛情， 所以更相信藻奈美的假扮， 也感嘆如此的演技， 真的大部份人都看不出來， 我分析出來還要被一些人惡意攻擊， 讓我覺得更要堅持這個推理！

2016-12-03 16:34

腦補能力特強， 單純請問您一句：「十年前的芋頭莖作何解釋？」

簡遙莨盛

應該是您解釋給我聽吧！ 我都打那麼多了， 不然你上豆瓣去看我都在那邊回應^^"

2017-05-23 19:44

我到現在還沒拜讀這篇名著！實在太不應該了！！

簡遙莨盛

沒關係啦~ 還有很多更棒的推理小說^++++^

2017-08-24 18:48

這是一則對「秘密」很精闢的推理！！ 因為我在閱讀此書時，也是抱著這樣的懷疑。 會有這樣的懷疑，不是因為我很會推理， 而是因為我已經連續看了五十多本的東野圭吾作品。 對東野圭吾而言，最擅長的莫過在製造故事性的氛圍， 引導讀者在不知不覺下，完全進入他所設定的情境(陷阱)內。 特別是像這種單以平介第一人稱視野所描寫的故事， 而我在讀這本之前，剛好讀完名偵探的守則， 加上之前曾經看過的假面山莊殺人事件、惡意等書。 因此我在閱讀本書時，很自然地就反射出你所提到的各方面懷疑性。 其實作者真的已經在內文裡提到不少不合理的文字， 以個人連續閱讀那麼多本東野的作品心得， 那就是其實他並不是很擅長用文字去多寫那些風花雪月。 反過來說， 會出現在書內的文字，很多時候都是為了推理而必須存在的題目。 為了讓題目充滿合理性，因此作者才會用這樣的描述方式！ (所以什麼眼神注意空中的某一點等等，那不是這個作者為充字數而多寫的文字) 當然！抱定這樣想法的閱讀方式， 其實已經破壞了單純閱讀(寫作)的樂趣。 把輕鬆閱讀(寫作)，變成解答(設計)困難題目的方式， 其實真的已經不是東野圭吾寫這本書的本意 (特別是他寫完天下一大五郎系列， 已經完全告別過去的純本格推理寫作方式) 加上他本人除了喜歡較為開放式的結尾外， 也很喜歡在故事的最終，將劇情翻轉再翻轉。(當然也受到讀者們的青睞) 因此，我真心的認為，格主這篇文章的推理的方向很正確！ 只是有些地方可以再補強而已。 那就是當平介與剛產生第二性徵的藻奈美在浴室的那一段。 以直子而言，連孩子都為平介生了，怎麼會去在意平介看到自己的身體？？ 但如果以藻奈美而言，試問那個女兒願意讓父親看到自己成熟的身體？？ 丈夫與父親，對女人而言，這是兩個完全不同角色， 而這就是東野在本書給予讀者最大尺度的提醒。 只是這本書的寫法特別在於，如果依一般正常的情節， 那就是一般大眾所知的直子確實附身在藻奈美身上， 最後為了欺騙平介而假扮藻奈美回來的故事。 而這個就是該作品影像化後的最佳結尾劇情， 因為影像化的作品無法像小說一樣， 單純的僅以平介的角度看事情，勢必得帶入直子獨自上學的橋段， 而只要帶入直子上學的橋段，那就只能是直子確實回來過的結尾。 不然觀眾馬上就會發現這個直子是藻奈美所假扮的。 另一個就是格主所寫隱藏在書裡的這段推理， 因為只有平介的視野，因此不用刻意去的帶到直子在課堂間的橋段 讓這個推理能輕易的只能永遠的隱藏在書本的字裡行間，等待讀者自己去發現。 (這也是我看完本書及兩部影像作品的心得) 至於這兩個推理，那個才是真的？ 作者明明白白的書裡告訴大家： 「現在再說甚麼也沒有用，再問甚麼也毫無意義。 她絕對不會承認自己真正的身分， 只要她不承認，就永遠都是藻奈美。對平介來說，她只是他的女兒罷了。」 所以東野是到死都不會告訴大家的！！ 就算他有朝一日說了，記住！那也不一定就是事實！！

簡遙莨盛

若是能了解作者創作的年代和相關作品， 藻奈美假扮成直子的說法其實很合理， 也更合乎人性， 我東野的作品看了一些不算多， 後續很多作品對我來說不夠味， 推理我還是喜歡歐美的硬派風格， 看小說娛樂性還是比較重要的^^"

2018-09-02 18:10

補充上面關於浴室的那一段。 從浴室的那段橋段就更可以明白， 為什麼讓藻奈美出場時是尚未進入青春期的11歲？ 因為如果設定在已經進入青春期的藻奈美， 那故事就沒有月經初潮及浴室這段提醒題目給讀者看了。 那作者好端端的為什麼要刻意去寫月經初潮及浴室這段？ 如同在下前文所寫的，那絕不是為了充文章字數或增加煽情的內容， (那不是這名作者的寫作風格) 因為他是在滿足推理小說應給予讀者的推理閱讀公平性。

簡遙莨盛

的確是很刺激的一段^^"

2018-09-02 18:12

剛剛讀完這本小說，心中跟大部份讀者存在相同的疑問，直子是否拋夫重過新生？但看了這篇文章才有恍然大悟、茅塞頓開的感覺，真的不得不佩服版主可以解開東野的秘密！我非常同意版主的推測，藻奈美剛開始是真的想當直子跟父親就像平常生活下去，但隨時間過去，小女孩轉變成少女，她已經開始後悔把自己偽裝成母親，小學的時候她樂於做直子，所以用成人的態度來對待橋本多惠子；但對了中學時期，身心的變化令她想做回自己，所以她以相馬前輩來稱呼學長。當她知道平介因為她的假扮而放棄新戀情的時候她陷入了崩潰，因為是她自己造成這樣的局面，如果把自己假扮的事實說出來，可能會迫瘋平介，繼續下去自己的將來只能被困在跟平介一起的局面裏，所以那段日子她過得很絕望，直到平介說要把她當藻奈美來對待，她的人生才出現曙光，為了令爸爸真正失去直子，就編了直子慢慢離開的戲碼，真的是心機滿滿的女兒。我覺得如果是直子靈魂的話，她絕對不會離開自己一手建立的家庭而跟其他男人重過新生，所以真的謝謝版主的解讀我才能真正讀懂東野的‘秘密’。

簡遙莨盛

藻奈美能找到自己的幸福我也覺的很高興^^"

2018-09-02 18:13

嗨～親愛的部落客與同好夥伴們，看到大家在部落格中互動留言，真是太開心啦～ 痞客邦有個追新留言小祕技tip要偷偷告訴你喲！ 只要運用簡單的小撇步，在喜愛的部落格文章中，按下【+關注】按鈕，就能在自己的興趣牆上快速追蹤各種最新動態，即時和部落客與同好夥伴們留言互動，還能探索發掘更多你可能喜歡的興趣社群新鮮事喔！ >>去看看怎麼運用【+關注】https://goo.gl/xfxB4o 也歡迎大家多多關注痞客邦官方帳號，獲得更多新消息！ >>去關注【痞客邦】https://goo.gl/2sEzuL >>去關注【PIXstyleMe】https://goo.gl/PBGd69

我到了現在也還沒有看過這本～～

簡遙莨盛

大哥你不要鬧了啦！ 一直虧我這個， 我現在已經認清現實了， 以後會腳踏實地的做人XD

2019-05-15 00:35

在部落格都是稱作者為格主嗎(?)，畢竟本人很少在部落格發言。總之看完格主的推理分析，心裡頭仍是糾結、心酸。 本來直子進入藻奈美身體與平介重逢使我高興，但隨後作者卻又寫出種種令同樣身為男性的我有的醋桶行為時，那種滋味心頭著實過不去；但在格主的推論之下，平介其實是與扮演著心愛妻子的藻奈美在過生活時，又讓小的感到缺憾。 回歸正題，小的讀的是醫學相關科系，在下診斷，不能因為看似或以憑主觀推論出病因，再回過頭來找線索或症狀，這對我們而言是本末倒置。但依格主所言，推理時，是先心存一個既定答案或方向才回過頭來找線索嗎?有點像警察的辦案方式? 總之小的不是很會推理，但喜歡閱讀東野圭吾的小說，所以想發表一點淺見。 身體是藻奈美的，但靈魂是直子。由於身體仍會成長，賀爾蒙雌激素的分泌也會影響生理感官意識。在與相馬通電話時，為什麼直子直說自己不能去，(這段她應該尚未發現自己被監聽吧)看起來雖有點青春少女的羞澀，但我覺得更多的是直子放不下平介，不願自己一個人自私。 再者是平介最後稱作直子為藻奈美，但直子卻哭了。在不屬於自己軀體內待得過久，在不屬於自己的世界裡她終將受到周圍環境的潛移默化，以及前面提到的生理上的成長，心理上的昇華，讓她逐漸想擁有、想要活出一個新的自己(本書的封面也是這麼描述的)，但對平介仍是太過殘忍，所以我認為她會哭，是因為平介放下了、允若了，這允許也代表著她不在對自己如此執著了吧 我認為住在藻奈美身體裡的直子之所以會與平介有許多紛爭，大部分都是起因於對彼此的不信任。 本人也找了佛洛伊德人格發展理論，裏頭的第三階段，也就是性器官期如果沒有適當發展就可能產生戀父情結。然而戀父情結源於父愛過度、母愛不足，導致有親父怨母的情形。既然如此理當就不會有想要親近甚至學習模仿母親的慾望吧，且本人很糾結的點在於一個十一歲的女兒，要模仿母親至維妙維肖，言語上即相當困難了，甚至要表現出相仿的肢體動作、歷經風霜的眼神、甚至足以讓平介一眼就斷定女兒還是妻子，除非早已預料到有今日吧 題外話，這本小說大概是小的看完白夜行以來，第二個深覺有滿滿感慨的作品了吧。小說中有很多平介的自白，但試想如果那些自白能夠開誠佈公，與直子，自己深愛的妻子坦然相對的話，是不是能夠避免更多的誤會和衝突(順便揭發格主所說的其實是藻奈美自導自演(?))，那也許不是人們口中的代溝，而是歲月堆積而成的誤會和愧歉，終將形成山岳，無法再次望向彼此。

簡遙莨盛

你讀的是醫學相關科系，所以已經是在職的醫生或專業人員了嗎？有興趣可以去對岸的豆瓣論壇看看 https://book.douban.com/review/6389881/ 基本上我已經回答網友的問題超過六年了， 最近已經沒什麼特別想回答的， 因為大家小說也是都看自己想看、能理解的部份， 針對我的推理也是只有先酸再說， 根本沒想過我這些依據都是透過小說內容， 作者所埋下的線索去思考而成的， 近年我已經確定是無神論者了(可參考人生大挑戰)， 鬼神附身的真實事情我從小到大看過很多， 這本小說這種長期附身的情形基本上是不可能的， 長期被外來的靈體附身的人身體會越來越虛弱， 精神狀況、健康程度會越來越差(精神病、憂鬱症、失智…等) 以台灣社會這種充斥靈異之說的情況， 直覺認定小說內容為真是理所當然的， 但你敢講你有醫學相關科系的學歷， 應該可以理解雖然小說是虛構的， 但我強調小說是以現實社會為基礎為架構去作成的， 也就是說長期的靈魂附體是不可能的， 另一種人格分裂的情況， 在很多小說都已經有相關題材我就不多說了， 而人格分裂之說， 藻奈美大學時期就是研究“腦“這種東西， 你認為是為誰研究的？ 都是為了平介研究的， 小說到中後段時， 已經明顯是平介不讓藻奈美變回她自己， 不肯放手讓直子永遠消失在自己生命之中。 小說中當然有很多模糊的空間， 推理的基本就是從各種線索去收集整合， 也就是以結果論去往回推導出事情原本面目的過程， 小說中有人死掉了， 就是身為母親的直子， 若直子仍舊在女兒的身體存活下來， 那便是代表了女兒的死亡， 結果是女兒嫁了人， 開始展開自己未來的生活， 這中間的疑點則是在看完小說後， 認為相當不合理的部份， 大大地違反人性， 仍至回看小說數遍， 便可發現我在文章所寫的許多線索， 而我不可能全部寫出來， 這些有興趣的朋友都可以自己去發現， 奈何現今社會伸手牌居多， 看了不相信， 便要人提出更多證據才肯信服， 以平介想法為基礎的說法， 就是小說的構成， 而這是不可敘述者的小說， 說故事的人可以選擇性的說他想說的， 相對的也可以說謊， 這時你要抱著懷疑平介言論真實性的方式， 去看待他對每個事件的反應和解釋， 有興趣可以去看渡邊淳一的“失樂園“以及 納博可夫的“lolita“， 這二本書都是寫作關於男女交往心境變化的代表作。 時至今日也2020年了， 我不會強求世人理解我， 我也不會再過度解釋這部小說的內容， 東野圭吾後續的眾多小說， 也在他的寫作模式趨於迎合大眾媒體， 難以列入未來閱讀的書單之中， 這本“秘密“你若有興趣就自己重翻一遍， 不要用平介的角度去自尋煩惱， 用藻奈美的角度去看這本小說， 相信我會別有一番閱讀樂趣。

2020-06-27 16:34

您好，昨天拜讀完作品之後看了您的心得，心有戚戚焉。 覺得還有一段直得探討的地方為：直子說不回娘家了。 我的推測為（相信藻奈美一直是藻奈美的情況） 藻奈美可以演出平介眼中的直子，因為直子分享過（故事），且藻奈美看過（互動）。 但是直子從小到大的故事且與親人的互動，藻奈美不甚清楚也演不出來（怕平介看穿），加上對於藻奈美來說那也只是外公外婆家，就算不回去，也沒有那麼讓人難過吧。 當然這只是我的猜測，希望與您交流，也謝謝您分享不同於其他人的見解，對我幫助很大。

簡遙莨盛

主要的核心掌握住了，便能分辨哪種狀況是假扮的情況下會發生的，依此原則去再看一遍就可映證我推理有趣的部份，多說無益，能了解我所說的就能理解，也才能獲得更多的閱讀樂趣。

2020-08-31 22:24

我是看電視劇的介紹號裡面的情節給了我感覺，我也是跟你推理的有一樣的感覺，不過你的更加完整與嚴謹，看了很有感觸

簡遙莨盛

很有意思吧，不管東野先生當初設定是如何，用另一種角度看這本小說，樂趣可是會大大地提升呢！

2020-09-05 22:51

之所以能见到您的原帖，是因为通过豆瓣的渠道。我来自遥隔台湾海峡的大陆，就用简体中文来回复您吧。 说实话，看到您关于《秘密》的推理，发现我们的看法竟然几乎相同，都认为有恋父情结的藻奈美扮演了直子一角。看见豆瓣上清一色的“灵魂附体一说”，不知如何是好。但我有几个观点相同您求证，也算作有幸探讨： 首先，肯定藻奈美恋爱父亲，但我觉得您似乎还忽略了一个细节（因为电影和书籍都有看过）其实藻奈美嫉妒自己的母亲。这个情节可以从1. 藻奈美以“直子”的身份回家看见母亲遗像的表情反观（解读：对生母内心里的排斥，或者是为了演好“直子”蔑视自己内心的悲伤。您可能认为匪夷所思，我的理由是：《战争与和平》里安德烈公爵的父亲因中风去世，而玛利亚公爵小姐却因此而觉得轻松，可玛利亚是不折不扣的圣徒）2.室内布置细节，藻奈美座子上有一张她和母亲合影留恋。而片尾在回顾藻奈美成长的家庭相册上，有一张全家福。父亲站在左侧，大概离母女两个健步。我的理由是：在大部分家庭里，若是有一个强势，聪明，有能力且独立的母亲，女儿的个性从某种程度上会受到压抑。记得藻奈美曾说要做母亲一样的人便是如此。其实，从侧面也能推论：我是个男生，在关于某些历史政治问题抑或是在生活中解决某些问题父亲探讨时就会觉得自己不如父亲，他始终在各方面都压着我。 此外，根据塔可夫斯基关于“感情”的言论，我们可以明白，真挚的感情是不会开诚布公的，书桌上父亲的那一半在哪里呢？在心里吧。 在“直子”回到娘家哭泣的心理反映，我完全赞同您的观点，这是长期压抑人性的个体通常的表达方式。紧随其后，藻奈美扮演的直子在给外公按摩肩膀时说“爸爸”，可以看作已经“进入”直子的角色。而随后祖父安慰藻奈美让自己的父亲再找一个女人，以及父亲对藻奈美老师表达的兴趣两方面（最能引起心灵变化的是前者），让藻奈美发现，母亲遭遇的悲伤——往生者逐渐被亲人遗忘，这一点勾起了藻奈美对母亲的怜悯，对母亲态度的痛苦。遂下定决心要和母亲一样，成为一个独立，自信而有能力的女人。这可以说是藻奈美独立人格的第二次觉醒（上一次从内向变得积极，而这一次则是要“不辜负母亲，活出精彩的人生。所以，我很同意简遥关于藻奈美学脑科的动机。） 当然，随着年龄的渐长，独立人格的萌发，与同龄人恋爱是不可避免的，藻奈美女儿的内心呈现出来。而她的选择，就如同您的论述，择偶上或多少都有父亲的影子。（这一点我倒想起苏联作家 尤利安谢苗诺夫的《塔斯社授权声明》里的一段，年轻女人想要找更成熟的男人，无非是成熟男人而非孩子的关键区别。） 其实愚以为，说明藻奈美是本人而非“直子”的还有最关键的一点，生理反应。 第二次藻奈美穿上睡衣，主动和父亲睡下在电影里得到了很好的诠释： 首先，开灯与关灯，光代表追寻自己独立而幸福的生活，关灯代表活在某种阴影里——其实，这里是我认为藻奈美最纯真的一面。假如藻奈美选择永远扮演母亲，那么爱恋父亲的她，只不过是为母亲而活，父亲只能看到“直子”，藻奈美本质上并未得到认可。第二点，藻奈美说：这是自己的第一次，希望轻一点。而父亲的反映是，首先，忘记了安全套。其次，用最粗暴的方式除去了女儿内衣。这两点是极为关键的。第一点，从母亲的角度，应该每次爱的时候，都提醒过平介不要慌着那个却忘了保险措施，平介也是负责的男人，不会“仓促”。第二点，从父亲的角度，其实是在试探“直子”，因为两人这么多年没法生关系，凭借精神恋爱生活者，作为一位几十岁有着性爱经历的人来讲，不可能表现得宛若处子。所以，平介内心动摇了，这是我的女儿。 从另一个侧面，此时的藻奈美放弃了心怡的对象，也许她下定决心，要和父亲走下去，就这么活在关灯后的黑夜中，因为她一直都爱父亲，崇拜父亲，想成为母亲一样了不起的女人。仅管父亲已经以为她死去了。 平介发现真相后，也许不愿相信，两人的试探开始了。平介那句“藻奈美，你有权过自己的生活”是对藻奈美最大的打击，也是解脱。因为把第一次拿给父亲（一个男人），其实不论国内外，对于一位女性来讲，都是十分珍视的。昨夜的爱熄灭于今夜的风中。 藻奈美终于决心做回自己，但她仍犹豫不定，父亲是否真的知道，所以有了两种身份徘徊的试探。最值得我们注意的是，当知道藻奈美回来了时，极度吃惊的父亲居然说妈妈来过，还拿出为藻奈美过过的生活剪影。其实，就算藻奈美再天真单纯，也会大吃一惊，但是她选择头疼“昏睡过去”。 其实，海滨父母初相识的地方，是藻奈美的一场“赌博”，因为这是父母爱情开始的地方，（俗话说，命运是一条回家的路），其实，也可以说是结束的地方。藻奈美这时还爱父亲吗？她是爱的。但如同每一次自己人生的重要抉择，她都会拱手交出让父亲选择。父亲做出了牺牲。他选择与“直子”告别，换藻奈美回来。 婚礼教堂里，父亲抚摸者小熊，藻奈美抚摸父亲的戒指。父亲让藻奈美遵循自己的内心。藻奈美睁大眼睛欲言，这时（司机的儿子，新郎出现）父亲选择再一次将女儿推向应有的幸福。上一次他告诉女儿，去追寻自己的幸福。是认为女儿一直在扮演母亲，而这一次打了新郎一拳后，还有一拳“应该是打自己——为什么将自己的“直子”拱手让人。其实，他万万没想到，面前的一如既往只是藻奈美。藻奈美听到父亲的祝福，先生低头害羞地接受祝福，而后反应过来已经为时已晚。 女儿至始至终没有得到过父亲的爱，直子在父亲心中永不磨灭。但是藻奈美美丽的心灵，为父亲无私奉献，带父亲平静地走过最伤心的时刻，最为动人，这是片尾曲“天使的叹息”。 嫁给司机的儿子应该是一种隐喻。其实，不论嫁给谁，女儿的出嫁，就已经意味着父亲的心是注定会“空”的，该面对的命运，挣扎不过是时间而已。 母女两手相握时“戒指”的光。母亲在车坠入山崖的最后一刻，保护着藻奈美；感觉自己生命快要终结之时，想要抓着藻奈美，希望女儿平安。女儿醒来，看见母亲带着泪痕去世，问的不是藻奈美现在怎么样？女儿回忆母亲早晨逮自己懒虫时，泪眼婆娑。回到娘家，因往生者被活着的人渐渐遗忘而泪。 小插曲。东野圭吾在本电影里客串医科大的教师，在讲到校训时有一句话：生病中的人更愿意找寻医生，而非学者，这一校训，获得藻奈美的肯定。的确，现实中人性的深度无法丈量，而人性的光芒，其实也无法从文献中求得。 戒指的光芒，不是魂魄的转移，而是东野圭吾所要讲述的冰冷现实世界里人性难能可贵的光芒，而命运，就如同开篇冰雪高峡的天地里，行驶的一辆灯光微弱的客车，但毕竟有光，就有方向，也有希望。 秘密，其实是牺牲。母亲牺牲以保护女儿；女儿牺牲抚慰和深情地爱着父亲；最终父亲牺牲以成全女儿的未来和独立人格，而随着“藻奈美”不经意抚摸父亲下颚（她何尝不是将自己当做直子呢？您看片尾那幅藻奈美的自画像吧！）便是为爱而成全妻子，追寻幸福。而书里，女儿爱着父亲，才会将戒指融化为手上的戒指。 所以，愚以为，《秘密》的谜底就是为爱而牺牲，难能可贵的人性之光。 经管这样的事情不会发生，但小说勾勒的人性很真实，让人动容。 在豆瓣平台上，我们这样的观点可能被认为是“心术不正”的言论，但我认为细腻的内心绝不是没有用处的，同样，人性中的不完善与美好的本质同样值得正视和尊重。看到您写的书评（影评）——（之所以更多用电影的视角，因为年龄大些毕竟更加具有女儿“把控局势”的说服力），我便连夜写下这些感想。很感谢还有朋友和我有大致一样的看法，本人大学生，很多地方考虑不周，请您原谅。 请您百忙之中能见到这则充满敬意的“探讨”并回复您宝贵的观点和建议。 大陆网民“翻”得不容易啊…还请您多谅解。 最后，祝两岸经济发展，人民幸福快乐。

簡遙莨盛

你若有看我的留言回覆， 我依據的觀點主要是從渡邊淳一的“失樂園“，及納博可夫的“Lolita“， 這二本都是在講男女角色心態上的轉變， 藻奈美小時候一開始有戀父傾向， 但在成為少女時發現了自己的變化， 才會有後面一連串要變回自己的橋段， 相關回應我已經講過很多了， 你才大學生能有多角度的思考是很好的， 閱讀的量愈多， 就能越對小說裏的情節感到質疑， 也就會產生我這篇推理， 關於藻奈美小說中許多的“動作“， 我發現幾乎沒有人提出來討論， 這部份是有關NLP及人類行為模式的一些研究， 可供確認藻奈美是處在什麼情境下說話、提問(舔嘴唇)， 總之你研究的越多， 越能發現東野先生在小說裏加了很多這種元素， 這是東野先生在其他小說很少見的， 也是我後續已經很少會看東野圭吾小說的緣故， 另外也感謝你的留言， 其實豆瓣上的討論已經說得很多了， 你爬一下也可了解我的想法， 提供另一個閱讀小說的樂趣， 也是替藻奈美的存在發出一些聲音吧！

2021-05-21 17:41

我要更正两点：1.藻奈美是偷偷地爱着父亲。 2. 其实婚礼教堂里，藻奈美抚摸父亲下颚，平介就已经知道，她还是“直子”（其实仍旧是藻奈美），这里有一个两人认识的矛盾，即，现在的藻奈美以为父亲识破了她偷偷的爱，可最终，父亲还是“误以为”她是“直子”，她，藻奈美，其实一直都是“影子”罢了。 对于藻奈美，一惊，一落，很是凄凉。但我认为，她至少让父亲有过美好的回忆吧。

簡遙莨盛

的確是愛過才會有扮演母親的想法， 人是會成長的會轉變的， 平介也需要。

2021-05-21 17:43

女儿也误以为，父亲不仅爱直子，也爱自己

簡遙莨盛

這個倒是沒問題的， 平介自始至終都是愛著直子的， 死掉的直子、藻奈美扮的直子 他都愛。

2021-05-21 17:44

您好我是最近才看到這篇文章的，看完覺得您的推理非常有趣也特別！不過我的心中對於一部分比較好奇，就是當時在醫院中直子過世的那一段，藻奈美一醒便向爸爸說她是直子，我比較想知道作者對於這段是如何在以這篇的論點去思考的呢？並非想要推翻您的推理或質疑只是小弟我自己很好奇您對於這段的想法！謝謝🙏

簡遙莨盛

藻奈美在父親對著母親的屍體痛哭流涕的時候， 應該便已轉醒了， 只是裝著繼續睡著， 她沒見過父親面對母親的死亡有如此大的反應， 便想透過扮演母親來陪父親走過傷痛， 對應到小說最後， 平介之所以會又痛哭一場， 他確定藻奈美確定不再扮演直子了， 因為他又再一次的失去了直子。 其實本文已經說的很清楚了， 加上這裏和豆瓣的留言， 有興趣你再去爬爬看， 或再翻一次小說， 很多細節會讓你發現藻奈美一直都在。

2021-05-21 17:54

最近這本書又被出版社重新找譯者重譯， 連女翻譯都對這段對話感到疑惑， 其實這正是作者留下藻奈美假扮直子的關鍵證據， 為此我特別找出原文比對，確認內容並無翻譯錯誤。 「喔，」直子放鬆了臉上的表情，「不是什麼大問題，我早就習慣生理期了，因為我已經打了二十多年的交道，而且這是第一次，量不會太多。」 「妳現在怎麼處理？」 「現在嗎？用了衛生棉啊，我之前剩下的，雖然有點大。」 「是喔。」 平介抓了抓頭，覺得遇到這種情況，自己沒辦法多說什麼，然後想到，即使真正的藻奈美遇到這種情況，自己也只能做出這種裝傻的反應。 「ああ」直子は頬を綬ませた。「別にどうってことないわよ。生理なんか馴れてるもの。何しろ二十年以上付き合ってきてるんですからね。それに最初だから大した量じゃないし」 「今はどうしてるんだ？」 「今？　ナプキンをつけたわよ。あたしのが残ってたから。ちょっと大きいけどね」 「ふうん」 　ふうんとしかいいようがねえよなあこういう場合、と平介は頭を掻く。そして思った。もし本来の藻奈美にこういうことがあった場合でも、こんなふうにとぼけた反応しか示せなかったに違いない。 平介、直子、藻奈美三人，誰對衛生棉最熟？ 習慣生期理用衛生棉二十多年的直子， 怎麼會認為女兒用媽媽的衛生棉會有尺寸問題？ 衛生棉沒有尺寸區分！只有量多量少的差別。 會搞不清楚這件事的，就是初次來潮的藻奈美及平介(讀者)。

簡遙莨盛

其實衛生棉這個尺寸問題不大， 市面上已經有分平日、夜用型(會做較寬、長)， 因為我太太之前會特別為了睡覺防漏買較大的夜用型， 然而成書的那個年代， 應該是不會有太多尺寸上的選擇， 我的推理依據的就是， 藻奈美從母親方面可以得知很多與父親間的資訊(母親直子本就多話)， 另一方面藻奈美也很聰明， 很多東西會自己查資料學習， 我幾年前去日本出差， 那時便利商店也都很容易看到工口的書籍， 所以對二性間的性事資訊是很好取得的， 相關回應我在豆瓣上回答很多了， 總之台灣對這部份是比較無感且質疑較大的， 相信大部份覺得對的結局並沒有什麼不對， 但換個角度去看這部小說， 可以看到活靈活現的藻奈美就相當值得了。

2023-08-06 11:20

小說可能跟電影不太一樣阿... 雖然我也只看了電影然後逛到這裡 我的心得是:中招了! 小說作家本來就是要描寫人心掙扎，所以不管哪一種結局方式都不太好， 就算接受了，心裡也會很悸動 不過這類劇情本來就是要這樣寫才有趣